Как вы относитесь к тому, что Швеция учавствует в войне с Афганистаном?! И почему СМС это не особо освещают?
Отредактировано модератором 29 сентября 2009 г. |
Re: Война в Афганистане!
Trenton >также спецслужбы убивают кучу народа, в том числе и за границей. Еще и геноцидят палестинцев...
Что за страсть сравнивать несравнимое. В ответ на непрекращающиеся ракетные обстрелы очень точечные ответы с минимальным соотношением мирных жертв к террористам. Вообще нет никакого сравнения с , например, ковровыми бомбардировками Грозного и соотношением 20 к одному там. На одного террориста 20 мирных. Да и повод для войны явно не соответствует, обошлось без ракетных обстрелов. Для чего передергивать. Сравнивать израильских религиозных с наездами бин ладена на германию. Врать про геноцид. Нет никакого сравнения между военными преступлениями в Чечне ,например, и операциями в Газе. Вообще все притянуто за уши. 
For Trenton: For chupacabra: Re: Война в Афганистане!
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/200...
Цитата: Министр обороны США Роберт Гейтс заявил, что движение "Талибан" набирает мощь в Афганистане по причине неспособности США и союзников направить достаточное количество войск. Это для тех кто с атласом не дружит, и сравнивает талибан с Кубой и Вьетнамом. Хорошо еще не с Китаем... Кому не дает покоя уровень жизни 11 сентября, произошло вроде не в самой бедной и бесправной стране мира... Так что не совсем понятно, причем тут уровень жизни и создание и спонсирование талибана и аль-каеды... 
For chupacabra: Re: Война в Афганистане!
chupacabra:> ТОлько вот жить там людям сильно хуже, отношения дичайшие , судопроизводство формы управления итп.chupacabra:> ЧТо конечно роднит их с Россией.
Да, а еще озеро Байкал самое большое пресное озеро в мире. Земля круглая. Если прыгнуть с высокой скалы головой вниз, то можно разбиться. Какое отношение сегодняшний уровень жизни, имеет к обсуждаемому вопросу, а именно поставки оружия террористам? Откуда у талибов стингеры? На базаре купили? Тайвань и Ю.Корея только недавно вылезли из диктатуры, Пакистан близкий союзник США, вообще из нее не выходил. Про то что Европа сделала с Африкой, вообще помолчим. Но это не имеет никакого отношения к обсуждаемому вопросу. А именно создание и финансирование террористической организации, с которой теперь сами же дружно "воюют" в Афгане... Израиль ни чем не лучше Ирана в этом плане, также имеет незаконно ядерное оружие, также спецслужбы убивают кучу народа, в том числе и за границей. Еще и геноцидят палестинцев... Но опять же никто не приписывает, израиль к спонсорам терроризма, также глупо это делать и с СССР, намекая на Вьетнам и Кубу... И не надо в ответ писать о балете, по существу, или давайте ссылки где написано о вьетнамских террористах. В отличие от еврейских, таких в природе просто нет. Или факты, или пустой флейм. 
For MishaZ: For ronij73: Война в Афганистане!
MishaZ:> Вообще-то, насколько я знаю, США практически не имели дела с самим Талибаном во время войны.MishaZ:> Они финансировали и поставляли оружие пакистанцам-союзникам, и давали тем практически неограниченную свободу выбора, каким именно группировкам давать поддержку.MishaZ:> В чём видные фигуры ЦРУ, в ретроспекте, уже каялись, типа, не было директивы отбирать по идеологии, главное чтобы СССР плохо было.MishaZ:> А пакистанцы, видимо, были заинтересованы, чтобы именно Талибан поднялся.
Какой Пакистан? Максимум что делал Пакистан, это предоставлял бызы для американцев и европейцев, где собирали со всего Б.Востока экстремистов, открывались в этих районах ваххабитские и другие школы экстремистов, готовили диверсионные группы. Там пакистанцев было с гулькин нос... а всякие Йемен, Иордания, Сауд. Аравия и т.д. Пуштунам то зачем было таким заниматься? Ну еще были с Пакистаном инцидентов несколько, это воздушные бои, при пересечении советскими самолетами границы. Открыто Пакистан не выступал, это ему не надо... во-вторых у них вечный конфликт с Индией, а вот тут СССР им мог очень сильно отплатить... Готовили таких как Хатаб и т.д. ну конечно и местных Массуд, которого потом талибы убили. В сети полно материалов... Даже Сикорский сегодняшний министр обороны Польши, и куча других высокопоставленных чиновников по всему миру, писали мемуары, сотни интервью... Талибан и аль-каеда, детище США... 
Re: Война в Афганистане!
Trenton>Иран и Сирия ничем не хуже тех же Израилей, Сауд. Аравий и Тайваня.
ТОлько вот жить там людям сильно хуже, отношения дичайшие , судопроизводство формы управления итп. ЧТо конечно роднит их с Россией. Про Тайвань просто не надо, я там работал. Да и про Израиль не стоит, качество жизни там много лучше, чем в Москве. "Израиль занимает 27 место в мире по качеству и уровню жизни. Такие данные фигурируют в ежегодном отчете, опубликованном ООН. В отчете фигурируют 182 страны. Согласно данным отчета, средняя продолжительность жизни израильтян составляет 80 лет и семь месяцев, а 97,1% израильтян умеют читать и писать. Для сравнения отметим, что Ливaн находится на 83 месте, Иран – на 88, Иордания – на 96, Сирия – на 107, Палестинская автономия на 110, а Египет – на 120 месте в мире. " И это при том, что в Иране газа и нефти залейся, как и своке когда -то. Совок он и в ИРане совок. Экспорт революций, поддержка отморозков, давеж собственного народа. Вместо хлеба атомные бомбы и пламенные проповеди про светлое будущее . 
For ronij73: Война в Афганистане!
Trenton:> 10 раз!!! Талибан это не вооруженная структура Пакистана, теперь это террористы номер 1. Их движение создавалась и вооружалось, идеология подводилась... США и просто терроториально они находились на границе Пакистана и Афгана.
Вообще-то, насколько я знаю, США практически не имели дела с самим Талибаном во время войны. Они финансировали и поставляли оружие пакистанцам-союзникам, и давали тем практически неограниченную свободу выбора, каким именно группировкам давать поддержку. В чём видные фигуры ЦРУ, в ретроспекте, уже каялись, типа, не было директивы отбирать по идеологии, главное чтобы СССР плохо было. А пакистанцы, видимо, были заинтересованы, чтобы именно Талибан поднялся. Вот и имеем, то что имеем. 
For Vladde: For ronij73: Война в Афганистане!
Vladde:> Американцы дураки (шведы и прочие европейцы ещё глупее) если думают что средневековые мусульманские страны можно переделать на современные демократии.
Vladde:> Думаю прав один мой бывший сотрудник, швед кстати, когда сказал, разбомбить и заасфальтировать... Ну во первых никто ничего не переделывает, они даже большую часть страны не контролируют... А уж о переделках просто смешно. Сидят на базах, изредка вылазки, и скандалы, скандалы и скандалы... то поляки под суд попали, когда их машина на фугасе подорвалась, зачистили весь аул. То чехи которыми командовали, отказались выполнять боевую задачу, потому что там опасно... Нашли кого в Афган брать - чехов... даже СССР их не тянул туда. О каком контроле речь? Если жратву англичанам на вертолетах Ми-8 доставляют российские и украинские летчики и подрядчики. А посольство США охраняют наемники из 3 стран, с которыми в Кабуле был недавно громкий скандал. Мусульманство это нормальная религия, а вот ее искажения как ваххабизм и т.д. тут да... Но и в иудействе и в христианстве тоже сект хватает, в том числе и воинствующих... 
For chupacabra: Re: Война в Афганистане!
chupacabra:> Вооружали Сирию и Иран и вооружают, ракетные и атомные технологии и Чавесу и кому угодно, а уж откуда у террористов ножки растут не вопрос.
Нет мне холодильник не нужен. Спасибо. Хотите так общаться? Вы читаете по диагонали? И только то что нравится? А еще трава зеленая и вода мокрая... Сколько можно флеймить? 10 раз пишу... СССР/Россия, США, Израиль и ЕС поставляют вооружение и поставляли странам, в том числе и во время вооруженных конфликтов. Иран и Сирия ничем не хуже тех же Израилей, Сауд. Аравий и Тайваня. 10 раз!!! Талибан это не вооруженная структура Пакистана, теперь это террористы номер 1. Их движение создавалась и вооружалось, идеология подводилась... США и просто терроториально они находились на границе Пакистана и Афгана. Т.е. создавалось как террористическая организация, против СССР в Афгане. Потом, что естественно ученик объявил войну учителю... А вы по пятому разу перечисляете Египет, Вьетнам и Кубу. К чему не понятно.... Еще раз возьмите атлас, не такой страны и государства как Талибан. Это движение... Возьмите посмотрите сколько ЕС и кому поставлял вооружения, это сотни стран. СТРАН!!!! а не террористических движений как талибан. Или вы хотите сказать что талибан/аль-каида не терр. движение? Так что тогда амеры делают в Афгане? 
For ronij73: Война в Афганистане!
Американцы дураки (шведы и прочие европейцы ещё глупее) если думают что средневековые мусульманские страны можно переделать на современные демократии. Это касается всех стран где религия является доминирующей политической силой.
Думаю прав один мой бывший сотрудник, швед кстати, когда сказал, разбомбить и заасфальтировать...Эти игры в демократию до добра не доведут. 
Re: Война в Афганистане!
Trenton >Ну ортадоксы иудеи даже в Израиле многих достали. И что теперь?
Надоело и не в тему. Тут вообщше речь шла о Швеции в Афгане. Я думаю, что если Швеция присоеднилась к войскам быстрого реагирования НАТО, то обсуждать тут что-то бессмыслено, пока она не выйдет из этого договора. ЧТо мне кажется вряд ли актуальным. Если и протестовать , то против союза с НАТО. Скажем за союз со странами варшавского договора и обратиться с просьбой к России разместить военные базы от Мальмо до Кируны. Trenton>Какая сволочь? Trenton>ак и к советским претензий нет. " К началу войны на истощение по указанию Брежнева для защиты Египта были посланы зенитно-ракетные комплексы (ЗРК) новейших типов, ещё не состоявшие на вооружении армии СССР. В 1970 г. в Египет и Сирию были переброшены советские военнослужащие, воевавшие в военной форме этих государств без знаков различия, общее число которых только в Египте доходило до 20 000 человек. ( см. “Гриф “секретно” снят”. 1998.). Туда прибыли в полном боевом составе дивизия ПВО, самолёты-ракетоносцы с советскими экипажами (как бомбардировщики, так и истребители). Они активно, хотя и не особенно успешно, участвовали в боях с войсками Израиля. Часть из них осуществляла управление 18 дивизионами ЗРК и входила в состав авиационной дивизии ВВС. Широко участвовали советские военнослужащие и в боях на стороне Сирии. О том, с чем столкнулись советские военные специалисты пишет участник этих событий Б.И. Жайворонок.[Гриф “секретно” снят. .]." Есть претензии, много даже претензий. ТОлько толку то от претензий? Вооружали Сирию и Иран и вооружают, ракетные и атомные технологии и Чавесу и кому угодно, а уж откуда у террористов ножки растут не вопрос. И не надо делать невинное лицо, все все понимают. Отредактировано автором: 4 октября 2009 г. 
For chupacabra: Re: Война в Афганистане!
chupacabra:> Это как раз мусульмане устроили давилово показательное в Германии с ужастиками, про то как им надо голосовать и кого откуда выводить.
Ну ортадоксы иудеи даже в Израиле многих достали. И что теперь? chupacabra:> Я вам говорю о боевых ветеранах лично принимавших учатсие в боевых действиях и отправляемых туда центализовано государством. chupacabra:> Не только обучали и вооружали все такую же сволочь по всему миру, но и сами лично воевали. Какая сволочь? Про Египет, СССР воевал дивизионами ПВО против Израиля который бомбил Египет. Государство против государства. Кто там сволочи израильтяне или египтяне, большой вопрос... В Афган США и союзники нагнали со всего Б.Востока всяких экстремистов, создали талибан, вооружили его. И теперь это движение не только Афган и Пакистан терроризирует. Оказывается воспитали террористов номер 1. Разницу чувствуете? США не воююет ни с Афганом ни с Пакистаном, а воюют с мировым терроризмом, которых недавно стингерами вооружали. А Египет и Израиль, сейчас неплохо дружат. Еще раз никто израильских и американских спецов в Грузии не называет террористами. Так и к советским претензий нет. Так как нет в природе ни кубинских ни вьетнамских террористов. Воевали на стороне разных государств. Талибан это не государство, это движение... искусственно созданное. chupacabra:> Давайте без конспирологии Так я вас и спрашиваю, если аргентинец ЧеГевара кубинский террорист, видимо потому что жил одно время на Кубе. То арабские террористы, которые жили в США, это по ваше логике американские террористы? Вы определяете кто чей по временному месту проживания? 
Re: Война в Афганистане!
Trenton >вы на мусулман наехали. Т.е. ничем не лучше его.
А это о чем? Это как раз мусульмане устроили давилово показательное в Германии с ужастиками, про то как им надо голосовать и кого откуда выводить. Trenton>Логику включите... В одностороннем порядке что ли включать? Я вам говорю о боевых ветеранах лично принимавших учатсие в боевых действиях и отправляемых туда центализовано государством. Не только обучали и вооружали все такую же сволочь по всему миру, но и сами лично воевали . А про поставки вооружения и обуродование не надо. КТо кому чего поставил и не поставил. И отказался поставлять именно в обмен на договор с Россией. Trenton>Например арабы на которых вешают 11 сентября, Trenton это смешно. Давайте без конспирологии 
For sweta: For Trenton: For ronij73: Война в Афганистане!
sweta:> не хватит ткани и краски, чтобы напечатать?
sweta:> Пока допьется чашечка кофе- все напечатается. sweta:> У них же это не подчиняется парламенту. Вы про кого? Какой парламент? В США сенат и конгресс... Печатает баксы частная лавочка, называется она ФРС (Федеральная резервная система). Там не все так просто... 
For chupacabra: Re: Война в Афганистане!
chupacabra:> Вы немного не вкурились в разговор, тут один нацик налетел с антисемитской вонью и выражениями любви к мусульманам, ну я и прокомментировал для участников беседы, что так обычно и бывает.
Я читал... он с антисимитской, вы на мусулман наехали. Т.е. ничем не лучше его... chupacabra:> Кстати,про кубинских и прочих террористов слышали. chupacabra:> Чегевары всякие экспортеры революций. Прочих я так понял вьетнамских? А ЧеГевару вы как к кубинцам занесли? Например арабы на которых вешают 11 сентября, жили в США, значит они американские террористы? ЧеГевара аргентинец... chupacabra:> Более того слыхали про русских военспецов лично воевавших против Израиля Штатов и нато в разных местах. Вы разницу вообще понимате между военными советниками, и терроризмом? Например министр обороны Грузии на момент военной агрессис на Ю.Осетию, был с двойным гражданством в т.ч. и государства Израиль, грузинских военных готовили израильские военспецы, захвачено куча изрильской военной амуниции. Ребята с Израиля на форумах еще советы давали, как их пулеметами трофеями пользоваться и принимали активное обсуждение о качестве трофеев. По вашей точке зрения это еврейские террористы? Логику включите... США готовили в Афгане именно террористов, а не военных Пакистана, талибан растет оттуда. Когда они помогали Пакистану, никто это не х-ет как терроризм. А помощь одного государства другому. Талибы это не государство и моджахеды там разные, открывались рег. экстремисткие школы, набирали добровольцев из разных стран, вооружали их... новейшим оружием. Вот оттуда и вышли всякие Хотабы, Бен Ладены и теперь якобы это враги номер 1. Не СССР их готовил... chupacabra:> Прочтите приказ министра обороны когов россии надо считать ветеранАнгола,Египет,Вьетнам далее везде. Вы как маленький... т.е. США продало Израилю Ф16 и обучило пилотов, это по вашему терроризм? Вы сначала оперелитесь в терминах... потом поговорим тогда. А то каша в голове какая-то... 
For Trenton: For sweta: For ronij73: Война в Афганистане!
-
Отредактировано автором: 26 июня 2010 г. 
Re: Война в Афганистане!
Trenton >И опять виноваты мифические нацисты и бен Ладен, еще и евреев зачем-то приплели сюда
Вы немного не вкурились в разговор, тут один нацик налетел с антисемитской вонью и выражениями любви к мусульманам, ну я и прокомментировал для участников беседы, что так обычно и бывает. Кстати,про кубинских и прочих террористов слышали. Чегевары всякие экспортеры революций . Более того слыхали про русских военспецов лично воевавших против Израиля Штатов и нато в разных местах. Прочтите приказ министра обороны когов россии надо считать ветеранАнгола,Египет,Вьетнам далее везде. 
For sweta: For Trenton: For ronij73: Война в Афганистане!
sweta:> ну вот и я подумала- а что они будут возить?
Да ничего особо возить не будут... то же что и раньше. Т.е. что рентабельно возить самолетами: личный состав, обратно раненых, в Германию перевозят... Чтобы возить самолетами не нужна Россия, у них более сотни баз по всему миру... Им нужен порт и ж/д чтобы до Афгана везти снабжение и вооружение. С вооружением сложнее, так как когда Союз возил через Китай во Вьетнам, эшелоны обворовывались не хило... Соотв. там даже хаммеры штабные особо не повезешь, могут украть... Вот например поляки свои БТР перебрасывали в Афган, украинскими Ан-ами они пришли с разбитой электроникой, часть оборудования украли... Великобритания осталась без вертушек, вынуждена перевозить грузы используя Ми-8 и украинские и российские экипажи... Даже больше английский спецназ на задания перебрасывают наши вертолетчики на обычных Ми-8... У англичан есть новейшие вертолеты, но они не могут их использовать, так как ПО которое там установлено, нарушает американские патенты... это из английской прессы... Так как воздухом все этодолго перебрасывать... хотят использовать морской и ж/д транспорт, как самый дешевый. Иначе никаких денег не хватит так "воевать"... 
For chupacabra: Re: Война в Афганистане!
chupacabra:> gde
Я не понял вас трава интересует? Или есть что сказать... цитируйте полностью что не устраивает... и выражайтесь яснее... А так ваууу! заборная трава или выпей яду... трудно ответить потому что нефига не понятно, может осеннее обострение... 
For Trenton: For sweta: For ronij73: Война в Афганистане!
-
Отредактировано автором: 26 июня 2010 г. 
Re: Война в Афганистане!
Trenton>Ага и наци в Афгане создали
Astl, gde berete takuju travu |
В данный момент, вы не вошли на Пальму под своим именем, поэтому добавление ответов Вам не доступно.
В Стокгольме:
09:32 6 декабря 2023 г.
