elenaku
Обновлена: 03:36 30 сентября 2019 г.
Создана: 2 марта 2010 г.
Работа и бизнес, рабочая иммиграция
 74555
Уважаемые знатоки, подскажите пожалуйста, это полная глупость то, что я услышала от знакомого или нет.
Я заканчиваю учебу здесь в Швеции (KTH, Master program), мой вид на жительство заканчивается 31 марта. Один из моих одногруппников утверждает, что мы имеем право находиться в Швеции 3 месяца после учебы, чтобы искать работу. Однако большего он не знает, т к ему вообще виза не нужна. На migrationsverket ничего подобного не нашла. Неужели получается, что получив шведское высшее образование, я не имею права здесь даже попытаться найти работу? Знаю во многих странах, например в АНглии, после учебы дают пост-учебную визу на 2 года с правом работы. Неужели в Швеции нет ничего подобного и потратив столько денег на наше обучение, они хотят чтобы мы уехали обратно домой?? Как продлить студенческий вид на жительство? Спасибо за любую помощь. Раздел объявлений и рекламы https://sweden4rus.nu/rus/anons Темы форума: Вопросы от тех, кто только что приехал в Швецию. https://sweden4rus.nu/forum/viewm... Как можно заявить о себе, чтобы получить работу https://sweden4rus.nu/forum/viewm... Зарплата, как ее повысить? https://sweden4rus.nu/forum/viewm... Программа "Korta vägen" (обучение-практика-работа) https://sweden4rus.nu/forum/viewm... Хочу подучиться, чтобы получить работу https://sweden4rus.nu/forum/viewm... Как заключается рабочий контракт https://sweden4rus.nu/forum/viewm... Как найти работу без знания шведского языка https://sweden4rus.nu/forum/viewm... Рабочая иммиграция ( виза, контракт) https://sweden4rus.nu/forum/viewm... Примеры удачного внедрения иностранца на шведский рынок труда https://sweden4rus.nu/forum/viewm... Ссылки на темы форума. Трудоустройство. https://sweden4rus.nu/forum/viewm... Образование,учёба (шв.,др. языки). https://sweden4rus.nu/forum/viewm... Cловаря для моб. телеф. и планш. на Андроид, cловарь работает в online и offline режимах: https://sweden4rus.nu/forum/viewm... Скачать словарь здесь: http://ordbok.sweden4rus.nu/mobil... Отредактировано модератором 28 сентября 2019 г. |
Re: Виза для поисков работы после учебы
Ellu:> А такие деятели, как, например, Ayaan Hirsi Ali из Сомалии (хоть она и не в Швецию приехала) - они все тоже с пальмы слезли?
ну, не мне вам рассказывать, что тяжелее всего на западе сделать карьеру (особенно политическую) белому молодому здоровому мужчине стандартной ориентации. а легче всего -- темнокожей женщине из недоразвитой страны, а уж если она при этом инвалид -- то ей просто все карты в руки. повторюсь: система выбирает не лучших, система выбирает "правильных". и личные качества той самой женщины здесь играют важную, но, увы. не определяющую роль. Ayaan Hirsi Ali скорее выступает как символ "демократии" и "равенства" (но только символ), тоже попавший куда-то там "по квоте". Отредактировано автором: 6 марта 2010 г. 
Re: Виза для поисков работы после учебы
whynot:> Я за развитие мира!! За то, чтобы МЫ ТУДА (!!!) ЕХАЛИ И ТАМ ЧТО-ТО МЕНЯЛИ: учили детей, строили канализации, привозили медикаменты и пр.
а вот не надо этого делать. африка -- богатейший континент -- там полно полезных ископаемых, климат не то что тут -- не надо тратиться на обогрев и энергию. булки сами на деревьях растут -- несколько урожаев в году. это же не антарктида, где действительно можно погибнуть от голода и холода. если эти племена из такого богатства не могут сделать конфетку, то не фиг туда вваливать немеренные средства. все равно все разворуют на месте тамошние царьки. пусть все идет своим чередом. а то действительно какой-то культурный империализм получается. наверное, единственное что стоит поставлять в африку бесплатно и в огромных количествах так это презервативы. odinum:>вы говорите с позиции человека, полагающего, что западная цивилизация стоит на верхушке человеческого развития и только поэтому может диктовать и навязывать остальному миру "правила игры". ошибаетесь. я говорю с позиции человека, считающего, что не стоит "цивилизовывать" насильно всех и вся. пусть народы эволиционируют сами, развиваются каждый своим путем, иначе толка не будет. почитайте маклюэна "галактика гутенберга" там приводилось в пример одно очень интересное исследование. оказывается. неграмотные жители африканских племен мыслят совсем иначе, чем грамотные люди. для них время течет по-другому и они способны выполнять тяжелую, монотонную работу, не напрягаясь. стоит обучить их письменности -- сознание изменится и по-старому кормиться им будет уже не в кайф. но проблема в том, что по-новому они это делать не научатся -- это процесс длительный и должно смениться несколько поколений. поэтому экспортируемая с запада цивилизация для африканских племен -- это зло. результатом становится такое явление, к примеру, как сомалийские пираты. или как загаженные европейские города, где африканские эмигранты увеличивают преступность. нет, среди них тоже нормальные люди есть. но таких -- единицы. кстати, запад сейчас живет в эпоху неоколониализма. если уж быть точным. производства смещаются в страны третьего мира, в том числе и сельскохозяйственные. а себе страны первого мира оставляют заботу о развитии технологии. так называемое "глобальное разделение труда" -- увы, пропасть, которая становится все больше. именно поэтому западу выгодно это "вваливание" и "окультуривание" -- идет борьба за рынки сбыта и этой логике подчиняется все. Отредактировано автором: 6 марта 2010 г. 
For raravis: Re: Виза для поисков работы после учебы
raravis:> то, что мы тут -- это нормально. а те, кто только вчера слез с пальмы, прелестей цивилизации и возможностей этой страны оценить не могут по определению.
Раравис, вы говорите с позиции человека, полагающего, что западная цивилизация стоит на верхушке человеческого развития и только поэтому может диктовать и навязывать остальному миру "правила игры". Швеция уже давно оставила позади подобное мышление. Запад сейчас живёт в эпоху постколониализма (что объясняет очень многое происходящее сегодня в той же Швеции). Вы же смотрите на проходящее с уже былых для запада, но всё ещё актуальных для той же России, колониальных позиций. Поэтому вам и не понять политику Швеции. 
For Ellu: For whynot: For raravis: Re: Виза для поисков работы после учебы
Ellu:> А такие деятели, как, например, Ayaan Hirsi Ali из Сомалии (хоть она и не в Швецию приехала) - они все тоже с пальмы слезли?
Таких не много, в России же тоже не все мафия и проститутки. У меня есть очень хорошие друзья из Кении, из Конго, очень образованные и очень приятные в общении. Но это скорее исключения, чем правило. 
For Ellu: For whynot: For raravis: Re: Виза для поисков работы после учебы
Ellu:> Может, я уже ошведилась безмерно, но вот я бы никогда ни про кого не сказала, что они "слезли с пальмы", хоть убей! А мы тогда кто?
Когда я училась в школе в России в маленьком городе, у нас появились первые темнокожие. Одноклассники смеялись и издевались, а я верила в равенство и справедливость. Верила до тех пор, пока в те места не съездила! Вам в Африке не доводилось бывать? Вот Вам "шутка" из Ганны от парня, лет 17: "у нас в классе девочка новая пришла, мы все мечтали ее тр...ть... И нашли клевое решение: поймали ее на пляже и тр...ли все вместе по очереди" и веселый смех его и его друзей. Вот так... когда у людей из имущества только подстилка, на которой они спят под открытым небом, о какой полной голове можно говорить??? Человек, побывавший в таких местах, я думаю сразу поймет, что люди там в прямом смыле живут на пальмах. Я за развитие мира!! За то, чтобы МЫ ТУДА (!!!) ЕХАЛИ И ТАМ ЧТО-ТО МЕНЯЛИ: учили детей, строили канализации, привозили медикаменты и пр. Наши проститутки рядом не стояли по разуму и образованности!!! Я единственное только замечаю, что дети таких эмигрантов, растущие среди шведских детей, становятся уже другим, более разумным поколением... но это процесс долгий и мучительный и не очень украшает общую картину. 
For whynot: For raravis: Re: Виза для поисков работы после учебы
Может, я уже ошведилась безмерно, но вот я бы никогда ни про кого не сказала, что они "слезли с пальмы", хоть убей! А мы тогда кто? Приехали из страны мафии и проституток? Хотим, чтобы к нам относились без предрассудков, а у самих их полная голова. А беженцы из Ирана, в большинстве своем образованные, открывающие киоски, рестораны, магазинчики, платящие налоги? А такие деятели, как, например, Ayaan Hirsi Ali из Сомалии (хоть она и не в Швецию приехала) - они все тоже с пальмы слезли? Вообщем, согласна я, что в миграционной политике Швеции есть перекосы и странности, и не защищаю всех беженцев, но вот как иммигрант не стала бы так огульно всех под одну гребенку по нац. признаку... По одному только этому форуму уже понятно, что и среди русских, "цивилизованных и образованных", полно желающих подмухлевать и использовать Швецию в своих интересах, так что не судите и не судимы будете.
For raravis: Re: Виза для поисков работы после учебы
raravis:> думаю я
и я! ;)) 
Re: Виза для поисков работы после учебы
В данном случае речь о квотируемых беженцев.
о... знаете ли вы какова доля этих самых квотируемых беженцев в общем потоке иммигрантов из сомалиобразных стран? она на самом деле очень невелика... большинство попадает сюда совсем иначе Вообще, немного странно видеть такой расизм в иммигрантах, то есть то, что мы тут - нормально, так и должно быть, а вот всех сомалийцев надо выгнать, да? иммигрант иммигранту рознь. хотя бы потому, что среднестатистический показатель преступности среди русских иммигрантов ниже, чем среди сомалийских. жители недоразвитых стран все-таки отличаются от жителей россии, образованных и цивилизованных в большинстве своем. поэтому -- да. то, что мы тут -- это нормально. а те, кто только вчера слез с пальмы, прелестей цивилизации и возможностей этой страны оценить не могут по определению. поэтому не стоит метать бисер перед свиньями и открывать широкие перспективы тому, кому предел мечтаний -- тупо нажраться. и все. думаю я 
For sweta: For whynot: For melina: Re: Виза для поисков работы после учебы
Я про этот рейтинг говорила. Хотя он конечно "за уши притянутый", сложно назвать Катар счастливой страной, но на душу населения так получается
http://en.wikipedia.org/wiki/List... вот Швеция была там вторая (ок. не первая) несколько лет, в конце восьмидесятых что ли.... 
For whynot: For melina: Re: Виза для поисков работы после учебы
-
Отредактировано автором: 26 июня 2010 г. 
For whynot: For melina: Re: Виза для поисков работы после учебы
Ну уж, не соглашусь с тем, что только иммигранты виноваты в том, что Швеция больше не впереди планеты всей... По-моему так Швеция перестала быть конкурентноспособной из-за того, что зарплаты постоянно повышались, профсоюзы зашли слишком далеко в борьбе за права рабочих, соц.-демократы сделали налоги слишком высокими, нет мотивации вкладываться в образование, для работодателей невыгодно создавать новые раб. места... Сомалийцы тоже в этом виноваты? Вообще, немного странно видеть такой расизм в иммигрантах, то есть то, что мы тут - нормально, так и должно быть, а вот всех сомалийцев надо выгнать, да?
For melina: Re: Виза для поисков работы после учебы
melina:> можно подумать, что из России едут только образованные специалисты, а из Африки только те, кого сняли с несчастной пальмы.
melina:> здесь недавно промелькнули мемуары несостоявшейся беженки из России. Да-да помню. Энергию бы той барышни, да в нужное русло :)) Ведь и десять лет назад была имиграция. За счет кого? Фины! (ну потом наши соотечественники первые). но ведь проблем не было. жили себе, адаптировались так, что никто не замечал! мой самбу чуть ли не со слезами на глазах говорит, что когда ему было 7 лет они все (дети) гордились своей страной, она была первой по уровню развития. а теперь? 16? 18? и ведь это только начало конца... так не хочется превращать тему в сотни уже подобных но чувствуется все проблемы в Швеции сводятся к одному :))) 
For odium: For raravis: Re: Виза для поисков работы после учебы
Вспоминается разговор с одним шведом,мой ровесник, учились вместе. нас было несколько человек: немка, еще одна шведка и т.д. Тогда мы с этим шведом подняли тему эмиграции. Эта тема его очень задела, основной смысл его речи был такой: "была замечательная страна, все работало, все счастливы. Нет, началось... Ведь замечательная шведская система работала ТОЛЬКО ДЛЯ ШВЕДОВ. А теперь понапускали всяких и втирают про то, как это здорово, что сильная страна помогает слабым. И ведь работает, ведь верят!!" В этот момент шведка робким голосочкам говорит: "а что, правильно, пусть здесь живут и развиваются". Тут разъяренный швед просто орал: "Вот, вот, вот, видите до чего докатились!!"
К чему это я? Одиум!! Вы это все "от чистого сердца" сейчас пишите?? Или так, разговор поддержать :))) Отредактировано автором: 5 марта 2010 г. 
For raravis: Re: Виза для поисков работы после учебы
raravis:> во-первых, всех кому грозит гибель не примешь. тогда по какому критерию отбор?
В данном случае речь о квотируемых беженцев. Там просто не может быть каких-то критериев. Если страна вызывается помочь, то там не может быть речи о каких-то методах отбора. Пусть даже эти люди будут самыми простыми, необразованными крестьянами или даже просто собирателями пальмовых плодов. raravis:> во-вторых, большинство из тех, кто приезжает сюда из сомалиобразных стран, как правило, те, кому там эта гибель грозит меньше всего. Ну а это и есть обратная сторона медали отсутствия границ. Большинству таких людей гибель на родине не грозит, но у них нет возможности прокормить ни себя, ни семью. И пытаться улучшить свои условия жизни, путём, напр., имиграции, является совершенно нормальным способом. Люди мигрировали с место на место на большие расстояния на протяжении всей известной нам истории человечества. 
Re: Виза для поисков работы после учебы
можно подумать, что из России едут только образованные специалисты, а из Африки только те, кого сняли с несчастной пальмы. Всякие едут и оттуда, и отсюда. здесь недавно промелькнули мемуары несостоявшейся беженки из России. Вот где ёлки-палки, куда там пальмам.
For raravis: Re: Виза для поисков работы после учебы
raravis:> в принципе, я согласна, что намного дешевле и выгоднее было бы взять образованного специалиста из россии, чем завозить сюда и обучать тут тех, кто только вчера сидел на пальмах.
Зато какая отдача в плане будущего патриотизма! Можно вполне ожидать что те кого сняли с пальмы и образовали с нуля будут испытывать к Швеции гораздо более глубокую привязанность чем готовые специалисты из России или откуда ни было. Опять же, можно потом таких кадров демонстрировать как пример, дескать: "мы их на помойке нашли, помыли, почистили... (с)" - лишний повод для национальной гордости. 
Re: Виза для поисков работы после учебы
С другой стороны Швеция, как страна, находящаяся на самом высоком уровне человеческого развития в плане гуманизма, просто напросто не может не принять к себе человека, которого в противном случае в другом месте может ожидать неминуемая погибель.
вот это очень спорный тезис, если вы, конечно не иронизируете. во-первых, всех кому грозит гибель не примешь. тогда по какому критерию отбор? во-вторых, большинство из тех, кто приезжает сюда из сомалиобразных стран, как правило, те, кому там эта гибель грозит меньше всего. у них по крайней мере были деньги чтоб сюда добраться. а значит и там они могли более-менее неплохо устроиться. в общем, жалко швецию. такую классную страну загадили... но это наверное уже другая тема. в принципе, я согласна, что намного дешевле и выгоднее было бы взять образованного специалиста из россии, чем завозить сюда и обучать тут тех, кто только вчера сидел на пальмах. но что поделать - политика... 
For whynot: For Toshka: For elenaku: Виза для поисков работы после учебы
whynot:> Ну руки тоже же можно как-то по-другому выбрать? или все руки находятся исключительно в Самали?
Швеция не выбирает рабочие руки, поскольку сейчас в Швеции нет недостатка в рабочей силе. Наоборот всё больше людей попадает под сокращение и оказывается на бирже труда. В Швеции некоторое время назад говорилось о недостатке врачей, но эта проблема решается за счёт иммиграции врачей из других стран ЕС. А вообще в Швеции работает очень много иностранцев, большое количество из которых - специалисты с высшим образованием. Что касается сомалийцев, то вы, как и многие другие на этом форуме, собираете всё в одну кучу. С одной стороны "сомалийцы" в Швеции - это негативная сторона соглашения об отсутствии границ между европейскими странами, что выливается в просочение на территорию Швеции разного рода искателей счастья в более развитой и благополучной, по сравнению с их родиной, страной. С другой стороны Швеция, как страна, находящаяся на самом высоком уровне человеческого развития в плане гуманизма, просто напросто не может не принять к себе человека, которого в противном случае в другом месте может ожидать неминуемая погибель. 
For Toshka: For whynot: For elenaku: Виза для поисков работы после учебы
Toshka:> Вот если голов в переизбытке, а нужны руки, что тогда?
Ну руки тоже же можно как-то по-другому выбрать? или все руки находятся исключительно в Самали? :)) 
For raravis: Re: Виза для поисков работы после учебы
Rarvis, право слово, как Вы все запутали :))
raravis:> Вот это я имела в виду: специалистов, которым хочется честно работать и развиваться, здесь не любят. Это мои слова. Повторюсь, что я ничего не прошу и не требую, а просто сравниваю. Сведем к простому: почему Англия разрешает остаться, а Швеция нет??? Говорят, своих хватает. А что, Англии не хватает?... И все это усугубляется приемом эмигрантов. Получается: специалистов не надо, а чернорабочих надо. Вот и вся задача. raravis:> кстати, ваши однокурсники абсолютно правы, что получили годовую учебную визу и решили ее использовать для поиска работы тут. raravis:> это был абсолютно легальный путь. А это уже не мое :)) как раз-таки я перед Вами написала, что они все правильно сделали. |
В данный момент, вы не вошли на Пальму под своим именем, поэтому добавление ответов Вам не доступно.
